Крестик с выемчатой эмалью

Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Alexmak » 13 авг 2012, 12:38

Приветствую всех! На днях купил себе в коллекцию вот такой крестик. На первый взгляд - ничего особенного, крест 11-12 вв, с выемчатой эмалью, но......смущает оглавие в виде граненой бусины (никогда с таким не встречал), а как известно оглавия такого типа относятся к более поздним крестам. Просмотрев все имеющиеся у меня литературные источники - аналогов не нашел. :pardon: Просьба высказать свое мнение по датировке и степени редкости данного экземпляра.

Размеры креста- 38-27 мм., Гомельская область.

Спасибо!
Вложения
1.jpg
1.jpg (374.93 КБ) Просмотров: 6297
2.jpg
2.jpg (299.49 КБ) Просмотров: 6297
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. /Софокл/
Аватара пользователя
Alexmak
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:30
Откуда: Нясвiж
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 765 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Kite » 13 авг 2012, 21:15

Он и есть 11-12 вв.
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 529 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Alexmak » 13 авг 2012, 22:17

Василий, спасибо за мнение! :beer:
На сколько я понял, такой тип оглавия в данном случае датировку не меняет,так как есть обоснованные мнения, что такие оглавия появились на пару столетий раньше, чем ранее было принято считать..... Главное, что встречается значительно реже, а это уже есть хорошо :roll:
Последний раз редактировалось Alexmak 13 авг 2012, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. /Софокл/
Аватара пользователя
Alexmak
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:30
Откуда: Нясвiж
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 765 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Стэфан » 13 авг 2012, 22:27

Да оглавие действительно очень не характерное для данного типа крестиков.В известных мне научных публикациях ничего подобного не нашёл.Хотя видел оглавия в виде биконических или уплощённых бусин похожие на то,что выложил Алексей,но у крестиков выполненных в другой технике хотя и изготовленных приблизительно в этом же временном диапазоне.
Похоже,что крестик действительно очень не частый. Алексей поздравляю с удачным приобретением. :good:
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Kite » 13 авг 2012, 23:08

Действительно, подобные оглавия крайне редко встречаются в домонгольский период, но это не нонсенс
http://domongol.su/gallery/image_page.php?image_id=556
http://domongol.su/gallery/image_page.php?image_id=6294
Вложения
673_1331655803.jpg
673_1331655803.jpg (453.45 КБ) Просмотров: 6233
005.jpg
005.jpg (68.7 КБ) Просмотров: 6233
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 529 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Kite » 13 авг 2012, 23:16

Сейчас появились мнения, что кресты с выемчатой эмалью производили вплоть до нашествия. Что ж, вполне возможно. Но все равно это не 14-й.
Выемчатая эмаль на предметах христианского культа после нашествия появляется лишь на рубеже 14-15 вв., да и то локально, в Среднем Поочье. Причем это открытие сделано благодаря металлопоиску. До этого бытовало мнение, что эмаль отсутствовала до 17 в.
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 529 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Alexmak » 14 авг 2012, 00:06

Сейчас появились мнения, что кресты с выемчатой эмалью производили вплоть до нашествия. Что ж, вполне возможно. Но все равно это не 14-й.
Выемчатая эмаль на предметах христианского культа после нашествия появляется лишь на рубеже 14-15 вв., да и то локально, в Среднем Поочье. Причем это открытие сделано благодаря металлопоиску. До этого бытовало мнение, что эмаль отсутствовала до 17 в.


Да, много еще неясностей и загадок....Будем надеяться, что когда-нибудь они будут разгаданы :smile:
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. /Софокл/
Аватара пользователя
Alexmak
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:30
Откуда: Нясвiж
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 765 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение СистемА » 14 авг 2012, 22:50

В свое время общался с автором статьи в Домонголе по этой же теме (многие знают его по форуму), и высказал ему свое мнение, что подобные кресты стали появляться после нашествия, во второй пол. 13 века, как возраждающиеся производство эмального дела. На что был получен ответ, что возможно это и так, а может и более раннее литье с редким типом оглавия. Вообщем обе версии также были высказаны здесь - пока остается загадкой...
СистемА
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 00:26
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Alexmak » 14 авг 2012, 22:54

Андрей, спасибо за мнение :beer:
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. /Софокл/
Аватара пользователя
Alexmak
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:30
Откуда: Нясвiж
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 765 раз.

Re: Крестик с выемчатой эмалью

Сообщение Kite » 14 авг 2012, 23:03

К сожалению, пока нет ни одной хорошо датируемой 14 в. находки таких предметов. Даже на поселениях, возникших после нашествия эти кресты только по бытованию могут однозначно датироваться до конца 13 в., так как вещевой набор таких селищ в основной своей массе произведен в первой половине века.
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 529 раз.

След.

Вернуться в 1.Металлопластика / Металапластыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0