Кистень?

Кистень?

Сообщение WildWind » 23 май 2012, 16:50

предлагаю на обсуждение такой предмет:
Изображение
Изображение
Изображение
масса чуть больше 105 грамм, линейные размеры снять запамятовал, визуально в длину около 6 см
металл тяжелый, полагаю, какой-то оловянно-свинцовый сплав
с узкого конца - вплавленное железное "ухо", вероятно, залитое при изготовлении
на поверхности отчетливые равномерные косые борозды
найден предмет на Ошмянщине
вопрос: это кистень не доделали, али какая другая приблуда?
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Стэфан » 23 май 2012, 22:47

Вероятно вы правы,более всего представленный предмет похож на кистень,хотя прямых аналогий не нашёл.У Кирпичникова есть похожие грушевидной формы,биметаллические(бронзовая оболочка заполненная свинцом)и железные датирует их 12-13 в.в,происходят в основном из Киева,но честно говоря у вашего ухо отличается от представленных в его каталоге,да и работа более грубая(хотя может если расчистить...).Возможно работа местного мастера.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Сергей_прус » 29 май 2012, 15:13

Больше на отвес похож, круглое ушко смущает :no:
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: Кистень?

Сообщение WildWind » 29 май 2012, 15:18

Сергей_прус писал(а):Больше на отвес похож, круглое ушко смущает :no:

вот и меня ушко смущает
потому и вопрос задаю
если находятся прямые аналоги как в одну сторону, так и в другую, то и вопрос отпадет
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Сергей_прус » 29 май 2012, 15:21

И диаметр ушка маловат. Теоретически конечно как оружие можно использовать.
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Mciri » 30 май 2012, 09:46

Вес приличный, для кистеня выходит за рамки так называемого волкобоя, посему чисто теоретически ушко должно быть более массивное.
scio mi nihil scire
Аватара пользователя
Mciri
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:41
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 368 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Laus » 30 май 2012, 11:15

Я конечно не спец по кистеням, но эта штука очень сильно напоминает рыболовный грузик от донки.
Лучше быть сейчас как ветер, чем всю жизнь за ветром гнаться!
Аватара пользователя
Laus
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:35
Откуда: Я здесь проездом.
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Кистень?

Сообщение WildWind » 30 май 2012, 13:36

Laus писал(а):Я конечно не спец по кистеням, но эта штука очень сильно напоминает рыболовный грузик от донки.

а смысл на донку с бороздками извращаться?
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 477 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Laus » 30 май 2012, 22:23

WildWind писал(а):а смысл на донку с бороздками извращаться?

На этот вопрос точно уже ни кто не ответит, но на грузило очень даже похоже.
Лучше быть сейчас как ветер, чем всю жизнь за ветром гнаться!
Аватара пользователя
Laus
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:35
Откуда: Я здесь проездом.
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Re: Кистень?

Сообщение Стэфан » 30 май 2012, 22:48

Меня тоже ухо смущает,об этом я уже писал,размеры его маловаты.Ни в одной работе по средневековому оружию лично я таких не встречал.Но предложенные версии ещё менее правдоподобны,строительный отвес,груз для донки...Я думаю,что всё таки кистень,хоть и несколько нестандартной конструкции,может быть местного производства.В пользу этой версии говорят некоторые факты 1. элементы декора (грузики и строительные отвесы вряд ли кто то будет декорировать) 2.Стальное ухо впаянное в корпус (известны кистени сквозь корпус которых проходит стальной стержень увенчанный стальным ухом,что значительно повышает надёжность всей конструкции в бою),возможно и в представленном экземпляре стальной стержень залит в корпус,а видимую часть как раз составляет стальное или железное ухо о котором упоминает автор темы.Используя предмет как грузик или отвес,вряд ли кто ни будь будет усложнять себе жизнь такими сложными конструктивными решениями.Вероятно в ухо вставлялось стальное кольцо.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

След.

Вернуться в 6. Вооружение/ Узбраенне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0