амулет-меч?

амулет-меч?

Сообщение Grauen » 28 апр 2012, 20:05

попалась вот такая штуковина, по форме меч, материал железо, на рукояти три медных колечка. Ухо медное петлей на штифте, куда разместить не понял, может амулет какой? сопутка 15-16, стрелы, чешуя, кресты
размер 95х10ммм.
спасибо.
Изображение
Изображение
Grauen
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 14:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Grauen » 29 апр 2012, 11:32

никаких мнений нет?
Grauen
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 14:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Стэфан » 29 апр 2012, 15:07

Напомню вам,что если вы выставили предмет на атрибуцию, необходимо указать хотя бы примерное место находки,( правила пользования форумом 1.10.)

Поздравляю вас с интересной находкой. Миниатюрные привески мечи (ножи), были распространены по всей территории Киевской Руси, от Киева до Новгорода известны также находки из восточной Прибалтики. Наибольшее распространение получили в 11,первой половине 12 в.в.
В целом находка довольно редкая, в научном обороте известно всего лишь несколько десятков подобных.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Grauen » 29 апр 2012, 15:33

Стэфан писал(а):Напомню вам,что если вы выставили предмет на атрибуцию, необходимо указать хотя бы примерное место находки,( правила пользования форумом 1.10.)

Поздравляю вас с интересной находкой. Миниатюрные привески мечи (ножи), были распространены по всей территории Киевской Руси, от Киева до Новгорода известны также находки из восточной Прибалтики. Наибольшее распространение получили в 11,первой половине 12 в.в.
В целом находка довольно редкая, в научном обороте известно всего лишь несколько десятков подобных.

вот только сопутка никак не вяжется 11-12 веком, т.е. его там просто не могло быть. да и ухо не на 12 век. моя датировка 15-16, витебкая обл.
Grauen
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 14:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Стэфан » 29 апр 2012, 16:17

По вашему что,ухо на привеске которую вы нашли характерно для привесок 15-16 века? Есть мнение,что подобные артефакты использовались как застёжки для книг.Вполне возможно,что встречались и позже (этого нельзя отрицать),но подобные находки очень не частые, поэтому очень плохо зафиксированы в научной литературе, (лично я более поздних аналогий не нашёл) в этой связи и однозначные выводы по атрибуции делать сложно.Сохран чёрного металла из которого изготовлен столь миниатюрный предмет слишком хорош даже для 16 в.Может быть особенности почвы позволили предмету так хорошо сохранится.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Grauen » 29 апр 2012, 18:36

Стэфан писал(а):По вашему что,ухо на привеске которую вы нашли характерно для привесок 15-16 века? Есть мнение,что подобные артефакты использовались как застёжки для книг.Вполне возможно,что встречались и позже (этого нельзя отрицать),но подобные находки очень не частые, поэтому очень плохо зафиксированы в научной литературе, (лично я более поздних аналогий не нашёл) в этой связи и однозначные выводы по атрибуции делать сложно.Сохран чёрного металла из которого изготовлен столь миниатюрный предмет слишком хорош даже для 16 в.Может быть особенности почвы позволили предмету так хорошо сохранится.

оттуда все железо такое, наконечники стрел, пряги, топоры и т.д..... книг там точно не могло быть...
Grauen
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 14:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Стэфан » 29 апр 2012, 19:12

Я вам констатирую факты,находка нечастая,более менее описаны только ранние артефакты подобные вашему (цельнолитые),по поздним аналогам сведений нет,(во всяком случае я не нашёл),может быть кто то ещё подтянется к обсуждению, подождем. А предполагать ,что там быть могло или не могло....на это надо другие таланты.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Mciri » 29 апр 2012, 19:44

А почему Вы так категоричны в датировке?
Сопутка зачастую как подсказывает, так и вводит в заблуждение.
Если Вы нашли возле магазина сельпо вместе с пробками подвеску киевской культуры, это не значит, что ее потеряла местная "фея" за бутылочкой "Утренней росы".
scio mi nihil scire
Аватара пользователя
Mciri
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:41
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 369 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Kite » 01 май 2012, 08:59

Амулеты такой формы характерны для древностей Северной Европы 10-11 вв. От туда происходят наиболее близкие аналогии. На территории Древней Руси единственная известная находка происходит из гнездовского кургана, датируемого третьей четвертью 10 в.
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 528 раз.

Re: амулет-меч?

Сообщение Стэфан » 01 май 2012, 11:50

Про находку из Гнездовского кургана слышал,но есть ещё единичные находки из Киева и Новгорода датируются 11 в.(поищу эл.ссылки).
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

След.

Вернуться в 1.Металлопластика / Металапластыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0