Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение wiktor » 10 мар 2013, 22:55

Интересная подборка аверсов. Если не ошибаюсь, то это оттиск одного штемпеля. Предполагаю, что это нижний штемпель. Его труднее делать и он более дольше используется. Верхний штемпель выходит из строя раньше, т.е. их чаще меняли.

Теперь можно составить таблицу, с какими штемпелями реверсов (верхних) они сочетались. Узнаем, сколько верхних штемпелей приходилось на один нижний. Если повезет, найдем к одному верхнему два нижних – получим цепочку … (мечтать не вредно, но вернемся к реальности)

Изображение

Как атрибутировать верхний разделительный знак на аверсе полугроша без даты. Попытаться «притянуть за уши» это изображение к уже известным (5-ти или 6-ти конечным звездам, столько же конечным розеткам и т.п.) или обозначить как много конечная звезда? Можно поискать более четкое изображение знака. А Ваше мнение?
wiktor
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 18:37
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение wiktor » 11 мар 2013, 02:11

Несколько слов о разделительном знаке круговой надписи на монетах ВКЛ (т.е. легенды) в виде трёх девяток. В 30-40-ые годы этот знак появился на монетах королевской Пруссии: Данцига (Гданьска) и Эльбинга (Эльблёнга). Часть мастеров монетного дела из этих городов, после приходом к власти в ВКЛ Сигизмунда Августа и перенесения основного производства монет (для Литвы и Польши) в Вильно, переехали для работы на виленской минце и принесли с собой новый, более утонченный стиль изображения Погони и Орла, стали применять разделитель в виде трёх девяток на литовских монетах. Впервые этот стил появился а на литовских полугрошах в конце 1546 года.

Вот монета Гданьска
Изображение Изображение

и Эльбленга с вышеописанных разделителем.
ИзображениеИзображение
wiktor
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 18:37
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение батя » 11 мар 2013, 20:25

Добрый вечер, Виктор. Откуда полугрошик? Или я где то пропустил.
wiktor писал(а):Как атрибутировать верхний разделительный знак на аверсе полугроша без даты. Попытаться «притянуть за уши» это изображение к уже известным (5-ти или 6-ти конечным звездам, столько же конечным розеткам и т.п.) или обозначить как много конечная звезда? Можно поискать более четкое изображение знака. А Ваше мнение?

Так я специально их сложил вместе, думаю надо отдельно их выделять с этим знаком. Назовем условно этот знак "кракозябра" :Bravo:
батя
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 19:00
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение wiktor » 11 мар 2013, 20:55

Полугрошик с просторов интернета. Значит пропустил.
Пусть будет - "Кракозябра", такое могли создать толькро пьяные краковские братаны :D, приехавшие на заработки в виленскую минцу.
wiktor
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 18:37
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение батя » 11 мар 2013, 21:50

Нашёл! Это из WCN #52. :D
батя
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 19:00
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение Машэка » 23 мар 2013, 20:37

Мне видится пуансоном "звездочка" ударили дважды с небольшим смещением в градусах в итоге получилась эта "кракозябра". :?:
Машэка
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение батя » 24 мар 2013, 19:09

Хе-хе-хе. Как там в пословице "взялся за гуж — не говори, что не дюж". Придется продолжать, а мыслей нет!
Машека, спасибо за мнение. Ещё бы доказательств. Ладно, расскажу к чему дошёл.
И так:
1м и 1е объединяю в одно.
Вложения
объединение.jpg
объединение.jpg (105.64 КБ) Просмотров: 3751
батя
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 19:00
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение батя » 24 мар 2013, 19:16

Почему? Просто рассмотрел и сделал выводы, всем смотреть и тоже делать выводы. Желательно с записью сюда. :D
Вложения
454 68.jpg
454 68.jpg (32.62 КБ) Просмотров: 3751
батя
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 19:00
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение батя » 24 мар 2013, 19:25

Он один с MA DL из трех представленных в каталоге у Иванаускаса за 1999 год.
Вложения
454 68.jpg
454 68.jpg (32.62 КБ) Просмотров: 3751
Последний раз редактировалось батя 24 мар 2013, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
батя
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 19:00
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Систематизация полугрошей Сигизмунда Августа

Сообщение батя » 24 мар 2013, 19:30

И один из из шести (то же с MA DL) представленных в каталоге у Саяускаса.
Вложения
Иванаускас.jpg
Иванаускас.jpg (11.38 КБ) Просмотров: 3751
Последний раз редактировалось батя 24 мар 2013, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
батя
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 19:00
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в 2.Нумизматика/ Нумiзматыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3