Топорик-на датировку.

Топорик-на датировку.

Сообщение 666 » 18 окт 2012, 12:00

Приветствую. Прошу помощи в датировке данного топорика.
М\н Витебская обл.
ИзображениеИзображениеИзображение
666
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 10:41
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение Стэфан » 18 окт 2012, 23:09

Бронзовый втульчатый топор типа кельт с утратами.Бесспорно то что ,топоры такого типа известны в Европе со второго тысячилетия д.н.э.,на территории Беларуси наиболее ранние датируются первой третью первого тысячилетия д.н.э.
Учитывая регион находки,форму втулки и сохранившиеся фрагменты орнамента,а также ранее найденные в этом и сопряжённом с ним регионах аналогии, предположу, что перед нами кельт меларского типа,8-7 вв.д.н.э.РЖВ.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение Gedygold » 18 окт 2012, 23:19

:Bravo:
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение Стэфан » 18 окт 2012, 23:36

Стэфан писал(а):Бронзовый втульчатый топор типа кельт с утратами.Бесспорно то что ,топоры такого типа известны в Европе со второго тысячилетия д.н.э.,на территории Беларуси наиболее ранние датируются первой третью первого тысячилетия д.н.э.
Учитывая регион находки,форму втулки и сохранившиеся фрагменты орнамента,а также ранее найденные в этом и сопряжённом с ним регионах аналогии, осторожно предположу, что перед нами кельт меларского типа,8-7 вв.д.н.э.РЖВ.

Прямая аналогия:
Кельт орнаментированный меларского типа,бронза.Найден у д.Дудки Россонского района Витебской области.
Из собраний Национального исторического музея РБ.
Вложения
file93046003a1fe069b.jpg
file93046003a1fe069b.jpg (28.38 КБ) Просмотров: 7161
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение CUSTORZ » 19 окт 2012, 00:27

Папраўлю шаноўнага Стэфана. Гэта не РЖВ, а позні бронзавы век.
Leges sine Moribus vanae
Збіраю звесткі аб знаходках антычных і ўсходніх манет на Беларусі
Аватара пользователя
CUSTORZ
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:04
Откуда: Мінск
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение 666 » 19 окт 2012, 00:43

Стэфан,CUSTORZ-спасибо
666
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 10:41
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение Стэфан » 19 окт 2012, 15:47

CUSTORZ писал(а):Папраўлю шаноўнага Стэфана. Гэта не РЖВ, а позні бронзавы век.

Ранний железный век в Европе начинается в среднем,примерно в 8 в.д.н.э.,в условиях Беларуси так же 8-7 в.д.н.э.(точно не установленно),поэтому в данном случае поздняя бронза или ранний жел.век,это скорее вопрос чисто риторический.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение CUSTORZ » 20 окт 2012, 13:52

Стэфан, Вы глыбока памыляецеся.
Пазней патлумачу. Калі коратка: падумайце, калі пачаўся жалезны век у грэкаў, а калі ў саамаў, напрыклад.
Leges sine Moribus vanae
Збіраю звесткі аб знаходках антычных і ўсходніх манет на Беларусі
Аватара пользователя
CUSTORZ
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:04
Откуда: Мінск
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение CUSTORZ » 20 окт 2012, 17:19

Пытанне аб пачатку жалезнага веку ў той ці іншай частцы Беларусі ўжо даўно не рытарычнае. Тое што Вы, Стэфан, пішаце - погляды закаснелых старпёраў. Ну аніяк ня могуць змяняцца эпохі адначасова па ўсёй Беларусі. Поўдзень заўсёды знаходзіўся пад уплывам розных культурных традыцый лесастэпу, а пазней антычнай цывілізацыі. Поўнач была заўсёды больш кансерватыўнай.
І бронзавы, і жалезны век у розных рэгіёнах пачынаецца па рознаму.
Што тычыцца РЖВ: на поўдні гэта сапраўды 7-е, а магчыма і 8-е ст. да н.э.
На поўначы РЖВ пачынаецца не раней за 2-1 ст. да н.э.
З таго што ў нас выйшла, раю пачытаць Егорейченко "Культуры штрихованной керамики". На мой погляд, даволі абгрунтавана.
Leges sine Moribus vanae
Збіраю звесткі аб знаходках антычных і ўсходніх манет на Беларусі
Аватара пользователя
CUSTORZ
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:04
Откуда: Мінск
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 242 раз.

Re: Топорик-на датировку.

Сообщение Mciri » 20 окт 2012, 17:58

Это чтож Виталий получается такое? Когда пинские уже 300 лет как в джинсах ходили, мы гродненские в панталонах на завязках бегали??????? :shock:
Не согласен я. Пойду я пересмотрю Игорейченко кардинально, что-то не то...
scio mi nihil scire
Аватара пользователя
Mciri
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:41
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 373 раз.

След.

Вернуться в 6. Вооружение/ Узбраенне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0