непонятка

непонятка

Сообщение Grauen » 10 сен 2012, 16:55

подскажите что за штуковина попалась, может фибула какая была? размер 37х27мм, сопутка 11-13в.в., Полоцк.
Изображение
Изображение
Спасибо!
Grauen
 
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 14:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: непонятка

Сообщение Сергей_прус » 11 сен 2012, 09:51

Да уж...тишина. Я уже голову сломал, не часть ли пряжки ременной :unknown:
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: непонятка

Сообщение Alexmak » 26 сен 2012, 23:39

Вот случайно нашел нечто похожее по форме и исполнению :pardon:
http://www.organizmica.org/archive/503/00050.shtml
http://www.dazzle.ru/spec/nmdrat.shtml
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. /Софокл/
Аватара пользователя
Alexmak
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:30
Откуда: Нясвiж
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 764 раз.

Re: непонятка

Сообщение Стэфан » 27 сен 2012, 17:20

Alexmak писал(а):Вот случайно нашел нечто похожее по форме и исполнению :pardon:
http://www.organizmica.org/archive/503/00050.shtml
http://www.dazzle.ru/spec/nmdrat.shtml


Да Алексей похоже,можно было бы согласится с твоей версией,даже не смотря на то,что между сравниваемыми предметами большая разница в размере.
Но мне кажется,что некоторые конструктивные особенности артефакта,всё же позволяют нам рассматривать его,как часть фибулы.
Что я имею в виду.В задней части мы видим своеобразное раздвоение(рогатку),которое очень напоминает нам держатель для пружины,а в передней части,в этой же плоскости утолщение развёрнутое в сторону рогатки,которое вероятно было иглоприёмником.Возможно какая то разновидность двух щитковой фибулы,где один щиток утерян,так на вскидку трудно сказать,надо порыться в литературе.А циркулярный орнамент сам знаешь,был широко распространён у всех культур кельтского круга,да и у славян тоже.
Не претендую на однозначность утверждения,это тоже только версия хотя и обоснованная.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: непонятка

Сообщение Alexmak » 27 сен 2012, 17:28

Да Алексей похоже,можно было бы согласится с твоей версией,даже не смотря на то,что между сравниваемыми предметами большая разница в размере.
Но мне кажется,что некоторые конструктивные особенности артефакта,всё же позволяют нам рассматривать его,как часть фибулы.
Что я имею в виду.В задней части мы видим своеобразное раздвоение(рогатку),которое очень напоминает держатель для пружины,а в передней части,в этой же плоскости утолщение развёрнутое в сторону рогатки,которое вероятно было иглоприёмником.Возможно какая то разновидность двух щитковой фибулы,где один щиток утерян,так на вскидку трудно сказать,надо порыться в литературе.А циркулярный орнамент сам знаешь,был широко распространён у всех культур кельтского круга,да и у славян тоже.


Сергей, на счет размеров ты невнимательно посмотрел, они как раз таки почти идентичны.
Что касается "рогатки", то на предмете по ссылке, она попросту отломана.
Если же говорить о версии атрибуции предмета по ссылке, то честно говоря мне она не нравится :no: и также как и ты я считаю, что это скорее фибула, чем лунница. Ссылку же привел только потому, что случайно попалась на глаза. :pardon:
Лучше будь прост да честен, чем умен и лжив. /Софокл/
Аватара пользователя
Alexmak
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 20:30
Откуда: Нясвiж
Благодарил (а): 899 раз.
Поблагодарили: 764 раз.

Re: непонятка

Сообщение Сергей_прус » 04 дек 2012, 14:31

Скорее все же лунница. Меня смутила верхняя часть, как будто под ось иглы. Но нет подобное ушко встречается. Вот например:


http://domongol.org/gallery/image_page. ... ge_id=3361
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: непонятка

Сообщение Стэфан » 04 дек 2012, 16:24

Сергей конечно вполне вероятно, но на мой субъективный взгляд вилка на "нашей" непонятке всё же более развита чем на аналогии "Домонгола", да и напротив неё утолщение напоминающее остатки иглоприёмника, орнамент на лунницах чаще с символами плодородия типа "засеянное поле" или комбинированный, хотя конечно и с чисто циркулярными знаками тоже встречаются.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: непонятка

Сообщение Сергей_прус » 05 дек 2012, 16:47

Может и так, тогда иглоприемник в нижней части, где следы утрат. :friends:
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: непонятка

Сообщение Сергей_прус » 09 июн 2014, 11:16

Попалось на глаза:
Вложения
p0129a.JPG
p0129a.JPG (101.68 КБ) Просмотров: 4185
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: непонятка

Сообщение Kite » 09 июн 2014, 18:59

Сергей_прус писал(а): не часть ли пряжки ременной :unknown:

Я того же мнения....
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 528 раз.


Вернуться в 1.Металлопластика / Металапластыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0