ПЛОМБЫ

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение valdemar1 » 04 дек 2012, 21:04

Подскажите это пломба или обрезанная вислая печать.
Вложения
IMG_2049.jpg
IMG_2049.jpg (18.09 КБ) Просмотров: 3029
IMG_2048.jpg
IMG_2048.jpg (27.06 КБ) Просмотров: 3029
IMG_2047.jpg
IMG_2047.jpg (27.96 КБ) Просмотров: 3029
IMG_2046.jpg
IMG_2046.jpg (25.81 КБ) Просмотров: 3029
Трэба дома бывать частей.Трэба дома бывать не гостем.
valdemar1
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:28
Откуда: Минск
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 390 раз.

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение Стэфан » 04 дек 2012, 21:26

scyth8 писал(а):Лично я вижу только одно предназначение пломб - кожаные деньги. Все остальные ранние версии (до обнаружения рукописи) - товарные пломбы, томоженные пошлины, печати Новгородских наместников и т.д. не подтверждены никакими источниками, а существовали, только на уровне версий. По поводу того, за что брали одну шкурку, всё написано в рукописи (плата за опломбировку), причём качество шкурок не имело значения, это были просто номинальные деньги, наподобии наших современных бумажных. И как следует из публикации В.В. Зайцева (ГИМ) они просуществовали до 14 века (из анализа находок при раскопках на Манежной площади в Москве). Первые русские надчеканы, конца 14 века, на татарских дирхемах тоже были буквенные, по аналогии с поздними пломбами. Хронология их бытования уже достаточно хорошо изучена, некоторые пломбы (со святыми, княжескими знаками) атрибутированы. Более менее разобраны их типы по - регионам находок. Чел. в Киеве работает над каталогом.
Ниже привожу для примера фото двух пломб, о которых идёт речь в рукописи.



Спасибо за очень интересный комментарий по теме. К своему стыду ни чего не слышал о летописном источнике подтверждающем эту одну из наиболее интересных и жизнеспособных версий с которой полностью согласен. С другой стороны Виктор прав, делать однозначные выводы наверное пока ещё рано, т.к., материал очень разнообразный и неоднородный.
... Гэй, літвіны! Бог нам раіць! ...(Боевой клич князей Литовских)
Аватара пользователя
Стэфан
Краевед
Краевед
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 20:35
Откуда: г.Пiнск
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 386 раз.

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение scyth8 » 04 дек 2012, 22:04

valdemar1 писал(а):Подскажите это пломба или обрезанная вислая печать.

К сожалению ничего разобрать не могу. :(
Куплю вислые печати К.Р.
Аватара пользователя
scyth8
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 22:43
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение Mciri » 04 дек 2012, 23:06

Кстати, вот мы тут общаемся. При общении забыл представиться. :D
Рад Игорь видеть тебя на нашем форуме.
Виктор. :smile:
scio mi nihil scire
Аватара пользователя
Mciri
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 579
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 22:41
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 369 раз.

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение WildWind » 05 дек 2012, 13:28

к источнику тоже есть вопросы
там и явного вымысла хватает
как говорят в компетентных органах, никто так не врет как очевидцы
кроме того, даже если он все верно понял (а это тоже важно, язык-то другой), верно описал и его описание тоже верно перевели (причем, как минимум дважды), то не факт, что не было других пломб с другим назначением
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение pilgrim » 06 дек 2012, 14:23

Есть несколько, но все разные
Изображение Изображение
pilgrim
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 18:46
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 286 раз.

Re: ПЛОМБЫ

Сообщение Gedygold » 09 июн 2015, 14:21

http://www.yakaboo.ua/svincovye-plomby- ... p_fragment
Может у кого-нибудь есть эта книга?
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Пред.

Вернуться в 5.Сфрагистика и геральдика/ Сфрагiстыка i геральдыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1