Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 16:44

Giedrius писал(а):
WildWind писал(а):
Giedrius писал(а):.... Не можете ли поделиться фото 1519 с готическим аверсом...

вот чего нет, того нет.. :bk:


За доброе слово спасибо–будем искать. И в беларусских,и в литовских каталогах монета числится...

Numizma писал(а):Дискуссия плавно превращается в тематическую ветку, о желаемом наличии которой писал батя.

Ув. Giedrius. Вы перестали сомневаться в существовании полугроша 1519 г с готическим шрифтом аверса? 8-) Саяускас, фото из каталога которого Вы разместили выше, ссылается на Копицкого 1976 г. Копицкий в издании 1995 г опубликовал варианты полугроша 1519 г. с готическим шрифтом легенды на обеих сторонах, а также отдельно на Av и Rv. В его же публикации 2005 г. "Monety WKL 1387-1707" присутствуют лишь последние 2 варианта, подтип с двусторонней "готикой" не указан. Не был он обозначен и в каталоге Саяускаса. В каталоге Э.Иванаускаса 2009 г. с готическим шрифтом указан один вариант - на реверсе, также, как и у патриарха нумизматики ВКЛ и Польши д.Марьяна Гумовского в знаменитом "Podrecznike numizmatyki polskiej" 1914 г. Вариативность сочетания шрифтов в легендах полугроша 1519 г. всех иных изданий - лишь компиляция работ предыдущих авторов.
К сожалению, я не могу в данный момент продолжить дискуссию более предметно, хочу предложить вернуться к ней после выхода каталога Э.Иванаускаса 2013. Могу лишь уверенно (верификация приведенных в каталоге Саяускаса ссылок исключает по отношению к их значению подобный эпитет) констатировать, что реверс полугрошей 1519 г. с готическим шрифтом исполнен разными штемпелями, что отчасти вполне может свидетельствовать о неслучайном их использовании в 1519 г.
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 16:48

Giedrius писал(а):Если интересно,иллюстрация по теме: несколько моих 1519 с готическим реверсом и различными ренессансовыми аверсами:
25641_1357494126.jpg
25641_1357494126.jpg (277.07 КБ) Просмотров: 3674


Numizma писал(а):Giedrius 8-)

Думаю, на это обратили внимание
1519__240.jpg
1519__240.jpg (4.69 КБ) Просмотров: 3674

Конечно, половинный по отношению к габаритам элементов разделителей размер точки может обусловить дефектную случайность её появления, чего не скажешь об этом случае:
11932_1357548785.jpg
11932_1357548785.jpg (128.05 КБ) Просмотров: 3674

WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 16:54

Giedrius писал(а):Конечно, SIGISM.VNDI занимателен. Думаю, это просто ошибка (мне лично похоже на R.EХ на литовских солидах 1617 (на фото).
А вот с SIGIS:MVNDI дела поинтереснее. Напрашивается аллюзия на сходство SIGIS: с DVCIS: (это из серии SIGISMVNDIE,SIGISMVNIE,LITVANDIE, кстати и MAGIE, с чего началась тема и т.п.) Интересно, что в 1515 и в 1516 годах был точно не один аверс с SIGIS:, это довольно распространенная ошибка в этих годах.
25641_1357550638.jpg
25641_1357550638.jpg (479.13 КБ) Просмотров: 3674


Giedrius писал(а):SIGIS:MVNDI из моего альбома.Несколько разных аверсов и реверсов.
25641_1357579372.jpg
25641_1357579372.jpg (440.52 КБ) Просмотров: 3674

25641_1357579392.jpg
25641_1357579392.jpg (433.11 КБ) Просмотров: 3674



уфф.. нелегкое дело этот перепостинг..)
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 16:58

ладно, поехали дальше

Полугроши 45 и 46г.г. Сигизмунд -Август

viktor 13 писал(а):Добрый день форуму!
Нашел у себя полугрош 1546г. с полной надписью-ducatus,как на полугроше 1545г. Кроме, как Иванаускаса,другими каталогами не обладаю,а из этого следует,что определить ст. редкости не могу,так-как у Иванаускаса этот тип не описан.Нужна ваша помощь в определении ст.редкости,а то у меня грешным делом,закрадывается мысль,что этот тип более редкий чем 45г.Для сравнения полугрош 45г. с таким же штемпелем(ощущение,что это тот самый,только дата перебита)
33809_1358255245.jpg
33809_1358255245.jpg (274.03 КБ) Просмотров: 3674

33809_1358255340.jpg
33809_1358255340.jpg (269.7 КБ) Просмотров: 3674

.
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 17:00

Giedrius писал(а):Вырезка из сайта форумчанина icoins http://icoins.eu/ygimantas-augustas-154 ... l?start=28
25641_1358256210.jpg
25641_1358256210.jpg (192.51 КБ) Просмотров: 3674

Sigismund Augustus 1546 half-groat was sold for 206 EUR
Sigismund Augustus 1546 half-groat was sold at AY.by online auction (31-05-2012), lot No. 509121203 for 206 EUR.

Third Eagle on obverse. Third Knight on reverse.

Obverse - SIGIS AVG REX P MAG DVX L
Reverse - MONETA MAGNI DVCATVS LITV / I546

4SA260-6 (E. Ivanauskas 2012) - RR

Source - AY.by31 May 2012 ,written by administrator Last Updated ( 28 Oct 2012 )

У поляков: http://www.wcn.pl/archive/32_0166?q=DVCATVS++1546
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 17:03

батя- писал(а):Добрый вечер victor 13 и Gedrius.
Не знаю, может я не прав, но мне кажется на представленной ниже ссылке полугрош с другим типом погони. Обратите внимание на тарчу (щит).
У поляков: http://www.wcn.pl/archive/32_0166?q=DVCATVS++1546

А так симпатишный полугрошик, мои поздравления.[/quote]
viktor 13 писал(а):По всей видимости вы правы.И щит и буква D под 5-кой даты здорово отличаются.
За поздравления спасибо 8-) -монетка уже три года в коллекции,не знал ,что поздравлять будут :[

батя- писал(а):
iCoins писал(а):тот же самый тип Погони, даже думаю штемпель тот же самый

Весомое мнение. Но мое имхо - щит отличается. Штемпель поправлялся, видно и, как заметил viktor 13, по букве D.
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 17:06

Numizma писал(а): Тип "Погони" - один и тот же, но несколько иная штемпельная разновидность.
Представленные Viktor-ом полугроши 1545 и 1546 гг. чеканены штемпелями-сыновьями одного папы-маточника. Штемпель 1546 - правлен, видимо, по причине износа самого деталеизобилующего и крупного элемента при изготовлении штемпеля(-ей) в 1545 г.
11932_1358412352.jpg
11932_1358412352.jpg (437.31 КБ) Просмотров: 3674


Numizma писал(а):
Numizma писал(а):Штемпель 1546 - правлен, видимо, по причине износа самого деталеизобилующего и крупного элемента при изготовлении штемпеля(-ей) в 1545 г.


... либо, что вероятнее, самого штемпеля.
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 17:26

следующая тема - Вопрос к коллегам по ВКЛ
WildWind писал(а):вот на такой полугрошик посмотрите, пожалуйста
что видите?
2613729.jpg
2613729.jpg (92.27 КБ) Просмотров: 3674

WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 17:27

батя- писал(а):В слове SIGISMUNDI пропущена буква I после G, перед S.

Giedrius писал(а):Красавец. такого я еще не встречал– поздравляю. Кстати, у Саяускаса SIGSMVNDI есть только по 1517 году под Но. 155а. но там и на реверсе литер не хватает – похоже на банальный двойной удар .....
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Re: Редкие, нечастые и просто интересные монеты ВКЛ

Сообщение WildWind » 18 янв 2013, 17:30

viktor 13 писал(а):В моем тоже плохо видно,но штемпелек тот-же.
33809_1358361288.jpg
33809_1358361288.jpg (254.96 КБ) Просмотров: 3674


Giedrius писал(а):Прекрасно! Еще реверсы посмотреть-бы на всякий пожарный...

WildWind писал(а):
Numizma писал(а):На реверсе точки между LITVANIE и +, я так понимаю, отсутствуют? Как такого славного великого князя, которого любили всей душой и вспоминали с теплотой и ностальгией даже почти через сто лет после его правления, только не склоняли в 1518 - SIGISMVADI, SIGISMVNDEI, SIGIMVNDI, SIGSMVNDI. :)

реверс самый что ни наесть тривиальный
я и на эту монету поначалу внимания не обратил: ножен нет, MONETA написано без ошибки, а дальше легенда подзатерта, внимательно не посмотрел
год лежала монета в обменном фонде, а тут что-то торкнуло..

кста, в предыдущей версии каталога Иванаускаса такой вариант не нашел, а в новом будет?
WildWind
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 09:23
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 311 раз.

Пред.След.

Вернуться в 2.Нумизматика/ Нумiзматыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 1