Зооморфные фибулы

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Kite » 28 сен 2012, 21:58

Я так понимаю, это уже далеко не эпоха викингов...

У них они проходят как раз по эпохе викингов.
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 533 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Gedygold » 28 сен 2012, 22:07

Блин, ерунда какая-то. Пересмотрел каталоги по Готланду - там в перемешку с классическими скандинавскими фибулами и мечами идут характерные для балтов 12-13 вв. фибулы и мечи. Жаль, там нет нормального описания. Но думаю поинтересоваться на днях у одного знатока Скандинавии.
Кстати, показательно, что в Бирке такой салянки нет. Все таки не верю я в раннюю датировку. 99% что попутали памятники разных эпох.
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Kite » 28 сен 2012, 22:33

http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=447567
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=447115
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=106613
Согласен. Крупно налажали господа скандинавские ученые по малознанию. Видимо, захоронения с импортом были датированы абы как.
К примеру эта
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=447989
- эпохи викингов, а эти
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=601255
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=601254
вообще РЖВ.
Последняя находка из Литвы Telŝiu Apkritis, Rûdaicai
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 533 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Gedygold » 28 сен 2012, 23:11

А может быть это материалы старых раскопок? Т.к. аналогичная ситуация и с прусскими памятниками, где в 30-40-е гг. XX вв. искали викингов и под эту "марку" притягивали все что только можно.
Монография "Bernt von zur Mühlen Die Kultur der Wikinger in Ostpreußen. Institut für Vor- und Frühgeschichte der Rheinischen Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn, Bonn 1975" это довольно хорошо иллюстрирует. Например, среди типичных для эпохи викингов предметов встречаются и явно более поздние.
Изображение и Изображение

Изображение и Изображение
И т.д.
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Kite » 29 сен 2012, 00:55

Я не просто так сказал "по незнанию". Читая материалы шведских ученых я с удивлением для себя выяснил, что основная масса информации по восточноевропейским аналогиям у них даже в публикациях середины 1980-х основана на трудах Сизова и его современников. Ну, откуда им знать даты прибалтийских фибул?
Свои-то ошибаются из-за недостатка информации, что уж о шведах говорить?
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 533 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Gedygold » 29 сен 2012, 01:05

Василий - спасибо, что подтвердили мои сомнения по поводу датировок.
:beer:
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Kite » 30 сен 2012, 00:24

Вполне возможно также, что не затрудняя себя поиском иностранных аналогий шведские исследователи датировали по своим
10аBj 644 .jpg
10аBj 644 .jpg (70.41 КБ) Просмотров: 6747

13аГотланд.jpg
13аГотланд.jpg (47.83 КБ) Просмотров: 6747

15аГотланд.jpg
15аГотланд.jpg (45.26 КБ) Просмотров: 6747

45бГотланд.jpg
45бГотланд.jpg (55.78 КБ) Просмотров: 6747

47аГотланд.jpg
47аГотланд.jpg (55.12 КБ) Просмотров: 6747

48аГотланд.jpg
48аГотланд.jpg (42.22 КБ) Просмотров: 6747

Материал с сайта Стокгольмского исторического музея
http://mis.historiska.se/mis/sok/result ... nne&sm=0_3
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 533 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Gedygold » 30 сен 2012, 01:43

Ага, вполне возможно. Спасибо!
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Gedygold » 01 окт 2012, 00:24

Все балтские фибулы все таки получше скандинавских будут 8-)
Изображение
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 533 раз.
Поблагодарили: 543 раз.

Re: Зооморфные фибулы

Сообщение Kite » 01 окт 2012, 18:27

Это оспариваемо
60бГотланд.jpg
60бГотланд.jpg (47.66 КБ) Просмотров: 6715

60дГотланд.jpg
60дГотланд.jpg (45.67 КБ) Просмотров: 6715
60жГотланд.jpg
60жГотланд.jpg (53.83 КБ) Просмотров: 6715
45вГотланд.jpg
45вГотланд.jpg (33.18 КБ) Просмотров: 6715

45гГотланд.jpg
45гГотланд.jpg (56.92 КБ) Просмотров: 6715

Материал с сайта Стокгольмского исторического музея
http://mis.historiska.se/mis/sok/result ... nne&sm=0_3
Аватара пользователя
Kite
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 22:08
Откуда: г. Королев
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 533 раз.

Пред.След.

Вернуться в 1.Металлопластика / Металапластыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 1