ФИБУЛЫ

ФИБУЛЫ

Сообщение admin » 30 авг 2012, 23:53

Предлагаю в эту тему вывешивать фото фибул для атрибуции и последующего размещения в галерею форума.

Витебская область
Вложения
фибула.jpg
фибула.jpg (128.59 КБ) Просмотров: 6967
фибула2.jpg
фибула2.jpg (120.12 КБ) Просмотров: 6967
Аватара пользователя
admin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 1163
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 16:55
Благодарил (а): 1643 раз.
Поблагодарили: 444 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Ivankov » 01 сен 2012, 23:19

красивая фибула, период КР, скорее всего балтское подражание скандинавам
Ivankov
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 16:25
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Gedygold » 03 сен 2012, 14:05

А где такие у скандинавов? :roll:
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 531 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Сергей_прус » 03 сен 2012, 15:31

Женя, я то же читал, что такого типа впервые появляются на Готланде в 10 в. Потом и местные балты стали изготовлять. Вот моя "сестра" 11 в.
Вложения
SNC00692.jpg
SNC00692.jpg (136.62 КБ) Просмотров: 6921
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Gedygold » 03 сен 2012, 16:25

Есть одно небольшое НО! На Готланде и ряде других инетерсных памятников (Кауп тот же) значительная часть материалов была найдена ещё во время довоенных раскопок, а отсюда и смазанные датировки. Например, среди типично скандинавских вещей проскакивают вот такие фибулы, затем фибулы с головами драконов (помнишь, Сергей, ты в ЛС скидывал одну серебряную из Калининградской обл.), мечи типа Т1 "куршский". На мой взгляд эти материалы не следует датировать более ранним периодом и связывать их появление изобретением скандинавов, с последующим заимствованием балтами, а наоборот, с более поздним появлением на Готланде, и в качестве импорта от балтов.
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 531 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Сергей_прус » 03 сен 2012, 17:11

Женя, вот. Древности Пруссов. Свод археологических источников. Кулаков В.И. Эти фибулы относят к подтипу 5.

Подтип 5 - с расширяющимися концами дуги, имеющей круглое сечение. Дуги украшены чеканным или прорезным орнаментом в виде ромбов, зигзагов, спиралей, игла у держателя имеет прямоугольное расширение. Эти фибулы распространились в землях западных балтов в XI - XII вв., проникнув и в восточнославянский ареал 48. Подобные застежки появляются на о. Готланд во второй половине X в.49, представляя собой непосредственное заимствование форм ирландских фибул VI-IX вв.50 Наиболее ранние фибулы этого подтипа появляются на территории куршей в X-начале XI в.51, являясь результатом контактов с населением Скандинавии.
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Gedygold » 03 сен 2012, 18:23

Да, это я читал. Но все равно сомниваюсь. :oops:
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 531 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Сергей_прус » 03 сен 2012, 18:31

Ключевой момент: "представляя собой непосредственное заимствование форм ирландских фибул VI-IX вв" Кто как не скандинавы с походов могли притащит на Балтику их.
Аватара пользователя
Сергей_прус
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 13:54
Откуда: Прибалтика
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 294 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Gedygold » 03 сен 2012, 21:09

Интересно было бы на ирландские взглянуть. А то реально смущает меня эта тема. И дело ещё вот в чем. У ирландцев они с 6 века, у скандинвов с 10, у балтов с 11. Но у балтов они бутовали до 15 века, а это огорчает, т.к. я слабо верю что предмет может существовать, пусть и с трансформациями, 1000 лет (с 6 по 15 вв.).
Интересует снаряжение всадника и верхового коня (шпоры, стремена, удила, псалии и т.д.).
Аватара пользователя
Gedygold
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 23:52
Благодарил (а): 531 раз.
Поблагодарили: 541 раз.

Re: ФИБУЛЫ

Сообщение Tiger » 03 сен 2012, 21:53

Помготе пожалуйста и мне с атрибуцией и датировкой :oops: Жаль с утратами :cry:
Гомельская область
Вложения
DSCN3966.jpg
DSCN3966.jpg (207.5 КБ) Просмотров: 6897
DSCN3964.jpg
DSCN3964.jpg (214.98 КБ) Просмотров: 6897
Tiger
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 30 май 2012, 00:41
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

След.

Вернуться в 1.Металлопластика / Металапластыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2