ФИБУЛЫ

[admin]

Предлагаю в эту тему вывешивать фото фибул для атрибуции и последующего размещения в галерею форума.

Витебская область

[Ivankov]

красивая фибула, период КР, скорее всего балтское подражание скандинавам

[Gedygold]

А где такие у скандинавов?

[Сергей_прус]

Женя, я то же читал, что такого типа впервые появляются на Готланде в 10 в. Потом и местные балты стали изготовлять. Вот моя "сестра" 11 в.

[Gedygold]

Есть одно небольшое НО! На Готланде и ряде других инетерсных памятников (Кауп тот же) значительная часть материалов была найдена ещё во время довоенных раскопок, а отсюда и смазанные датировки. Например, среди типично скандинавских вещей проскакивают вот такие фибулы, затем фибулы с головами драконов (помнишь, Сергей, ты в ЛС скидывал одну серебряную из Калининградской обл.), мечи типа Т1 "куршский". На мой взгляд эти материалы не следует датировать более ранним периодом и связывать их появление изобретением скандинавов, с последующим заимствованием балтами, а наоборот, с более поздним появлением на Готланде, и в качестве импорта от балтов.

[Сергей_прус]

Женя, вот. Древности Пруссов. Свод археологических источников. Кулаков В.И. Эти фибулы относят к подтипу 5.

Подтип 5 - с расширяющимися концами дуги, имеющей круглое сечение. Дуги украшены чеканным или прорезным орнаментом в виде ромбов, зигзагов, спиралей, игла у держателя имеет прямоугольное расширение. Эти фибулы распространились в землях западных балтов в XI - XII вв., проникнув и в восточнославянский ареал 48. Подобные застежки появляются на о. Готланд во второй половине X в.49, представляя собой непосредственное заимствование форм ирландских фибул VI-IX вв.50 Наиболее ранние фибулы этого подтипа появляются на территории куршей в X-начале XI в.51, являясь результатом контактов с населением Скандинавии.

[Gedygold]

Да, это я читал. Но все равно сомниваюсь.

[Сергей_прус]

Ключевой момент: "представляя собой непосредственное заимствование форм ирландских фибул VI-IX вв" Кто как не скандинавы с походов могли притащит на Балтику их.

[Gedygold]

Интересно было бы на ирландские взглянуть. А то реально смущает меня эта тема. И дело ещё вот в чем. У ирландцев они с 6 века, у скандинвов с 10, у балтов с 11. Но у балтов они бутовали до 15 века, а это огорчает, т.к. я слабо верю что предмет может существовать, пусть и с трансформациями, 1000 лет (с 6 по 15 вв.).

[Tiger]

Помготе пожалуйста и мне с атрибуцией и датировкой Жаль с утратами
Гомельская область